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	Comments on: ロードレースは八百長が日常？スポーツとしての特殊な文化	</title>
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	<description>ロードバイクとロードレースのブログ</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Nov 2021 03:36:44 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		By: piginwired		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15550</link>

		<dc:creator><![CDATA[piginwired]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Nov 2021 03:36:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15527&quot;&gt;みかん&lt;/a&gt;.

やはりアメリカ人よりフランス人に偉業を達成させたいという思惑あったのかなと思うエピソードブヒね。

当時で2千万円なら今はどれくらいかな？ショービジネスとしての価値の増大などを考えると1億円ぐらい？もっとになるのかな？
他のスポーツでもチーム内でエース争いとか4番争いとかあるだろうけど、ロードレースはそういった内部の人間関係がものすごく濃密な感じがするブヒね。
人間くさいスポーツと言われる所以かも。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15527">みかん</a>.</p>
<p>やはりアメリカ人よりフランス人に偉業を達成させたいという思惑あったのかなと思うエピソードブヒね。</p>
<p>当時で2千万円なら今はどれくらいかな？ショービジネスとしての価値の増大などを考えると1億円ぐらい？もっとになるのかな？<br />
他のスポーツでもチーム内でエース争いとか4番争いとかあるだろうけど、ロードレースはそういった内部の人間関係がものすごく濃密な感じがするブヒね。<br />
人間くさいスポーツと言われる所以かも。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: みかん		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15527</link>

		<dc:creator><![CDATA[みかん]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2021 12:59:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[85年のツール・ド・フランスではグレッグ・レモンがベルナール・イノーに総合優勝を譲っていますね。同じチーム内で確執があったのは有名なエピソードでした。確かレモンは総合優勝をイノーに譲る代わりに2千万円を手にしたんだとか。十分レモンは勝ちに行けたレースでしたが、イノーに5勝させるのがチームの戦略でしたね。イノーは来年は勝たせるから今年は俺に譲れと言ったものの、翌年のツールはイノーの裏切りでハラハラしたレースでした。同じチーム内で確執があるなんて当時は衝撃でした。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>85年のツール・ド・フランスではグレッグ・レモンがベルナール・イノーに総合優勝を譲っていますね。同じチーム内で確執があったのは有名なエピソードでした。確かレモンは総合優勝をイノーに譲る代わりに2千万円を手にしたんだとか。十分レモンは勝ちに行けたレースでしたが、イノーに5勝させるのがチームの戦略でしたね。イノーは来年は勝たせるから今年は俺に譲れと言ったものの、翌年のツールはイノーの裏切りでハラハラしたレースでした。同じチーム内で確執があるなんて当時は衝撃でした。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: piginwired		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15498</link>

		<dc:creator><![CDATA[piginwired]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2021 03:05:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15461&quot;&gt;けいぞう(K3)&lt;/a&gt;.

(´・ω・`)やっぱりあのレースはみんな何かを感じてるようブヒね・・・]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15461">けいぞう(K3)</a>.</p>
<p>(´・ω・`)やっぱりあのレースはみんな何かを感じてるようブヒね・・・</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: piginwired		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15497</link>

		<dc:creator><![CDATA[piginwired]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2021 03:04:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15456&quot;&gt;のむ&lt;/a&gt;.

その本はブタもずっと気になってたブヒ。評判も高いようなので、正月の間にでも読んでみるブヒ！]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15456">のむ</a>.</p>
<p>その本はブタもずっと気になってたブヒ。評判も高いようなので、正月の間にでも読んでみるブヒ！</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: けいぞう(K3)		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15461</link>

		<dc:creator><![CDATA[けいぞう(K3)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Nov 2021 15:43:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[いつも楽しく見ています。
ヴィノクロフ大佐、個人的には好きなんですが…2012年のロンドンオリンピックのゴール前、今にしてみるとちょっとクサいなと思います(笑)。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>いつも楽しく見ています。<br />
ヴィノクロフ大佐、個人的には好きなんですが…2012年のロンドンオリンピックのゴール前、今にしてみるとちょっとクサいなと思います(笑)。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: のむ		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15456</link>

		<dc:creator><![CDATA[のむ]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Nov 2021 12:40:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15434&quot;&gt;piginwired&lt;/a&gt;.

HCクラスのレースでせいぜい数千ユーロで買えるよ、と言うむしろ安さを強調するお話です。
土井ちゃんの『敗北のない競技』は読みものとしても面白いので
とてもおすすめ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15434">piginwired</a>.</p>
<p>HCクラスのレースでせいぜい数千ユーロで買えるよ、と言うむしろ安さを強調するお話です。<br />
土井ちゃんの『敗北のない競技』は読みものとしても面白いので<br />
とてもおすすめ</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: piginwired		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15434</link>

		<dc:creator><![CDATA[piginwired]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Nov 2021 04:31:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://bikenewsmag.com/?p=41055#comment-15434</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15422&quot;&gt;かめ&lt;/a&gt;.

プロトンにそんな裏の世界があるとは･･･
それにしても二千万とは、グランツールやモニュメントでなくても「けっこう高い」と感じるけど、どうなんだろう。
てっきり数百万ぐらいかと。
そういった大きなレースではなくても、それだけの価値があるのか･･･
逆にいえばロードレース自体がなかなか価値があることの証明なんだろうか？

仮にそれが本当だとして、その二千万は実質的に選手個人が負担するのか、チーム（スポンサー？）が最終的に負担するのか知りたいブヒね。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15422">かめ</a>.</p>
<p>プロトンにそんな裏の世界があるとは･･･<br />
それにしても二千万とは、グランツールやモニュメントでなくても「けっこう高い」と感じるけど、どうなんだろう。<br />
てっきり数百万ぐらいかと。<br />
そういった大きなレースではなくても、それだけの価値があるのか･･･<br />
逆にいえばロードレース自体がなかなか価値があることの証明なんだろうか？</p>
<p>仮にそれが本当だとして、その二千万は実質的に選手個人が負担するのか、チーム（スポンサー？）が最終的に負担するのか知りたいブヒね。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: かめ		</title>
		<link>https://bikenewsmag.com/2021/11/16/about-whether-or-not-roadrace-normalizes-match-fixing/#comment-15422</link>

		<dc:creator><![CDATA[かめ]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Nov 2021 22:51:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[土井さんか増田さんの本か忘れましたが、レースで最終グループに残って6位かなんかになったときに二千万円くらい？で勝利買えただろと監督に怒られたと言う話がありましたね。うるおぼえですが。
向こうでは、三大レース以外では、(三大レースでもやっていると言う話もありますが、、。)それなりに行われているのは暗黙の了解らしいですね。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>土井さんか増田さんの本か忘れましたが、レースで最終グループに残って6位かなんかになったときに二千万円くらい？で勝利買えただろと監督に怒られたと言う話がありましたね。うるおぼえですが。<br />
向こうでは、三大レース以外では、(三大レースでもやっていると言う話もありますが、、。)それなりに行われているのは暗黙の了解らしいですね。</p>
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